ИНТЕРВЬЮ

ЧТО ТАКОЕ AMECHRO 7 ?
РАССКАЗЫВАЕТ ДМИТРИЙ ГРИН



O {Out Of The Box} : Призвание #O


2016
Дмитрий Грин: «Цели достигаются достаточно быстро, если они твои»

Блог AMECHRO 7 by Zillion поддерживает программу AMECHRO 7. Это 7 ступеней личного и профессионального развития. Основатель и CEO Zillion Дмитрий Грин рассказывает, что это за программа и для чего она нужна.
Блог AMECHRO 7 поддерживает одноименный проект Zillion. Расскажите о нем?

Дмитрий Грин: Zillion запускает 7-ступенчатую программу AMECHRO 7™. Наверное, главное – почему мы это делаем. В России онлайн-обучение начало развиваться тогда, когда в США оно уже вовсю работало. Если посмотреть на игроков российского рынка, которые дошли до этой временной отметки, то все делали примерно одно и то же: изучали пользовательские ожидания и искали себя в бизнес-моделях, контенте и способах его создания. Мы за несколько лет подготовки и работы в разных форматах пришли к AMECHRO 7, потому что она отражает наши ценности и образ жизни – и согласуется с инсайтами. Например, в какой-то момент я понял, что библиотека курсов в чистом виде нужна и понятна только самым дисциплинированным. Они постоянно занимаются самообразованием, потому что знают, чего хотят. У такого человека есть видение, выработан навык определять цели и путь: зашел, полистал каталог, выбрал, купил, прошел, получил результат. Но таких людей немного. У большинства нужно формировать привычку учиться, им необходима помощь в постановке целей и выстраивании пути к ним.

Почему центральная идея именно такая – «привычка учиться»?

Дмитрий Грин: Развитие и достижения возможны только после выхода из зоны комфорта. Учеба и получение навыков – это и есть выход за свои рамки. Результат выглядит привлекательно, но процесс достижения сложен. Чтобы не перенапрягаться и не вгонять себя в адский режим, нужно получать знания постоянно и понемногу, формировать привычку. Она становится основой для личного и карьерного прогресса. Системность выхода из зоны комфорта – определяющий фактор. В нашей культуре только начало формироваться представление о том, что привычка учиться – это базовый навык, Soft Skill. В современном мире без софт скиллз вообще сложно достигать чего-то. Люди все еще считают, что «научиться» важнее, чем «учиться»: типа если не научишься доски распиливать правильно, то отрежешь себе чего-нибудь, а чтобы еда вкусной получалась, надо научиться готовить. Серьезно относятся к профессиональным знаниям, а софт скиллз недооценивают либо имеют слабое представление о них. Вот эта недооценка создает ложное ощущение, будто Soft Skills – что-то необязательное, ну, иногда в порядке прокрастинации можно почитать об этом. А все не так: нужно получить практический опыт, осмыслить это все и проработать.

Вы сказали о системности: есть ощущение, что большинство людей живут, развиваются и работают довольно случайным образом.

Дмитрий Грин: Да. Поэтому тех, кто готов серьезно заняться собой, мы переводим от мозаичности к системности: от разрозненных механик к программе комплексного развития. Смысл в том, чтобы пересесть в машину, которая быстро повезет к цели, а не останавливаться постоянно из-за того, что колесо отваливается. Если в неэффективную систему поставить пару крутых деталей, тоже эффекта особого не будет. Нужно с нуля выстроить систему более высокого уровня, поэтому, работая над программой, мы опирались на синергию методик и практик. Тех, кто будет учиться по AMECHRO 7, мы проведем по логично выстроенному треку из 7 ступеней. Там все построено на психологических тестах, в том числе MBTI. Существуют достоверные классификации психотипов и талантов, достаточно хорошо изучено, кто в чем успешнее и кому что легче дается. Протестируем на каждой ступени, чтобы определить готовность и потребности: для профориентации, для обнаружения дыр в квалификации, на знание предмета и т. д. Дальше дадим рекомендации, составим набор материалов и план занятий в зависимости от выбранной программы и задач, прикрепим куратора.

То есть подход достаточно индивидуальный?

Дмитрий Грин: Сначала больше работы с группой и куратором, а потом от универсального плана – переход к индивидуальной работе. Проблема курсов в чистом виде в том, что ты что-то уже знаешь и целиком смотреть неинтересно. Поэтому личную программу составим из фрагментов разных курсов, для этого человек и проходит тестирование. Базовая программа завершается на четвертой ступени – на профориентации. Подразумевается, что к этому моменту мы уже дали человеку инструменты эффективности, закрыли пробелы в софт скиллз. А дальше начнется персональный проект: здоровье, отношения, выход за рамки. К общению с куратором, преподавателями и группой добавится работа с наставником. Персональная программа подразумевает активную практику и выездные мероприятия, например, регату или поход. Соответственно 5-я, 6-я и 7-я ступени будут дороже, потому что там начинается самое интересное и много серьезной индивидуальной работы над персональным жизненным проектом.

Чем наставник отличается от куратора?

Дмитрий Грин: Куратор работает с тобой по программе организационно: например, проверяет, сделано ли домашнее задание. А наставник – это автор или соавтор программы, он понимает твои содержательные результаты. Мы решили ввести кураторство и наставничество, потому что общение с машиной человеку быстро надоедает, и он бросает. Ему нужно обсуждать свой прогресс, ошибки и цели с живыми людьми.

Расскажите про 7 ступеней подробнее?

Дмитрий Грин: AMECHRO 7 («Амекро») – это аббревиатура.
1. Aims – цели. Тестируем, выясняем уровень и потребности. Просто так получить все в жизни можно, только выиграв в лотерею. Но многие, кому так повезло, глупо распоряжались этой кучей денег и оставались ни с чем. Поэтому все начинается с целеполагания.
2. Money Making – деньги. Для развития нужен ресурс, поэтому люди учатся зарабатывать.
3. Efficiency – эффективность. Без Soft Skills устойчивого прогресса не будет.
4. Career Guidance – профориентация. Фундамент создан, можно определяться с новой профессией, развитием карьеры или предпринимательской дорогой.
5. Health – здоровье. Начинается большая работа, важно улучшить здоровье и физическую форму, а потом сохранить все это. Здоровый человек эффективнее больного.
6. Relationships – отношения. Фокус на нетворкинге и практиках, которые помогают выстраивать личные отношения. Человек со здоровыми отношениями просто устойчивее в жизни.
7. Out of the Box – выход за рамки. На этом этапе занимаемся вещами, которые делают нас людьми. Человек не чувствует себя состоявшимся, пока не реализует миссию и не создает наследие в каком-то виде.
В пуле AMECHRO 7 – 19 школ, которые обновляются каждую неделю. Преподаватели – известные специалисты, на данный момент порядка ста имен. Опираемся на 2 принципа. Первый – O2O (Online-To-Offline): сетевое и живое общение, онлайн-занятия и офлайн-семинары. Второй – спиральный принцип: онлайн-лекция, интерактивная тренировка, тест, самостоятельная работа, офлайн-семинар, работа в группе, доступ к материалам следующей главы. Мы выбрали самые удобоваримые форматы обучения: 10-минутные видеоуроки в HD-качестве, инфографика, саммари книг для быстрого чтения, интерактивные тренировки и проверка знаний, тесты, квесты, чарты результатов, самостоятельная и групповая работа. После каждой ступени будем выдавать виртуальные бейджи, а после завершения программы – цифровой сертификат AMECHRO 7 by Zillion. Его можно будет получить и в рамке во время Graduation Day в клубах Zillion. О тех, кто за 3–5 лет пройдет всю программу, выпустим лонгрид.

Человек читает и думает, решится ли он заниматься этим несколько лет.

Дмитрий Грин: Ну, смотри, во-первых, обучение по AMECHRO 7 – это событие, большой жизненный проект, объектом и продуктом которого является сам человек. Во-вторых, не обязательно покупать программу сразу целиком. Можно поступательно проходить ступени. Мы с этим окей, потому что каждая ступень конечна и даст результат. Получив профиты, человек увидит новые возможности и захочет продолжить. Мы, кстати, гарантируем, что вернем деньги, если вдруг блок не понравится. Каждый раз, когда человек возьмется пройти следующую ступень, он будет выходить из зоны комфорта, которая снова возникла вокруг него. Если решит, что дальше готов идти сам, – никаких проблем. Но если захочет вернуться на программу, то залогинится, увидит, на чем остановился, прочитает, куда развиваться дальше, и начнет новый блок.

Логичный вопрос: «Почему совет развиваться в этом направлении? А вдруг не туда надо?»

Дмитрий Грин: Тут, конечно, разделение ответственности. Мы берем на себя часть этой ответственности, потому что мы его уже тестировали, выясняли уровень, потребности и цели, потом выстраивали его план, обучали вместе с преподавателями – мы знаем, к чему он подготовлен и как на этой базе получить еще больше профитов. Его ответственность начинается с желания что-то изменить в своей жизни.

Есть такая шутка: человек из Голливуда советует человеку с Северного полюса выйти из зоны комфорта. Иногда говорят: «вы сначала войдите в зону комфорта».

Дмитрий Грин: Зона комфорта, думаю, существует даже на Северном полюсе: ученым надо выходить из теплой станции, чтобы проводить исследования. Можно и не выходить, но так задачи экспедиции не выполнить. Выйти из зоны комфорта в нашем контексте – посмотреть на проблему под другими углами и подойти к ней с новыми инструментами. Вот еще аналогия: можно смотреть на звезды невооруженным глазом, а можно – через хороший телескоп со спектрометром. И тогда увидишь немного другие вещи. С тебя – захотеть посмотреть в этот телескоп. С нас – инструменты, чтобы ты не только увидел больше, но и понял, что увидел. Без них ты даже не поймешь, что увидел: надо обладать какими-то знаниями, чтобы прочитать, корректно интерпретировать и использовать информацию. В отправной точке человек не подозревает, сколько он будет понимать и уметь, когда научится чему-то новому, и какие возможности начнет видеть. То, что в одних местах по определению нет зоны комфорта, а в других местах одна сплошная зона комфорта – ложная посылка. Зона комфорта многообразна. Человек каждый день возвращается в тоске с нелюбимой работы, ложится на диван, смотрит телевизор, пьет пиво и ест углеводы – прекрасная у него зона комфорта. Но она не избавляет от чувства общей неудовлетворенности, скорее наоборот. Вообще ситуация, когда образ жизни не устраивает, но непонятно, как изменить что-то – проблема для людей во всем мире. Поэтому и работает Facebook: туда заходят смотреть, как живут другие и что социальное одобряемо. Это избавляет от необходимости принимать решения и от ответственности за них. Как появляются достопримечательности? Классных мест невероятно много, но все постят похожие фото, чтобы быть не хуже френдов. После миллионов одинаковых фото везде пишут, что это must see, – и в итоге все ходят по одним маршрутам. Быть как все – это зона комфорта. Получается, даже путешествуя, покупают экспириенс не с целью пережить его, а с целью запостить нечто социально одобряемое. Из зоны комфорта так точно не выйдешь.

Тут вопрос причины и следствия. Мотивированные люди, которые способны выходить из зоны комфорта, не просиживают жизнь на диване, они исследуют и принимают решения. Вы верите в такую историю: полжизни пролежал на диване, а потом стал успешным? Мне как-то раз ответили в том смысле, что адекватные сами знают, где учиться, куда смотреть и что делать.

Дмитрий Грин: Смотри, пример из спорта: все умеют делать планку, это легко. Но никто ее не делает, потому что нет того, что мотивировало бы. Даже планку делать – это каждый день выходить из зоны комфорта. Результат сразу не видишь: день, два, три, неделю, месяц делаешь планку – и ничего не происходит. Только человек со стороны может поддерживать твою мотивацию все время, пока ты идешь к результатам. Для большинства людей это так, и если начать оценивать себя реалистично, то дело сдвинется с мертвой точки. Что касается «адекватные сами знают», то я совсем с этим не согласен. Сейчас так много шума, что без постоянной практики трудно понять, в какую сторону выходить из зоны комфорта. По этим причинам в AMECHRO 7 встроена экосистема мотивирующих факторов. Чарты, кураторы, наставники, задания, геймификация, группы – это стимулы работать. Мы показываем направление движения и предлагаем следующий шаг – вот это самое важное. Нашлось время поучиться – человек продолжит с того места, на котором закончил, – есть баланс завершенности и преемственности ступеней.

Вы делаете планку?

Дмитрий Грин: Да.




Как вы видите цель программы?

Дмитрий Грин: Мы хотим, чтобы человек увидел альтернативные пути. Инерция зоны комфорта велика, и наша задача – дать инструменты, чтобы он вышел в поле возможностей, направить по другому вектору. По вектору созидания. Большинство людей же просто выбирают из предложенного, потребляют то, что делают созидатели. Модель созидания сложнее, но интереснее. В разумных масштабах потребление – это нормально. Плохо, когда инерция перемалывает созидателей. Человек может жизнь прожить и вообще не узнать, что он созидатель – причем созидатель вот конкретно этого. Когда неокрепший созидатель пытается найти пути для самореализации, важно помочь ему.

Многие люди среднего возраста уверены, что знают себя. Кто–то считает себя скучным и верит, что жизнь уже сложились.

Дмитрий Грин: Первое – все мы личности. В природе мы соперники, она многое заложила в нас для борьбы. Считать себя скучным – неестественно для человека. Если он так думает о себе, то это результат социальной обкатки и фрустрация. Вероятно, он травмирован неудачами, и тогда это вопрос по линии психологов. Второе – не все могут и должны быть созидателями. Кто-то профессионал в своей области и потребитель – это тоже нормально. Тут есть важный момент: эта программа не подразумевает задачи непременно подготовить лидеров и предпринимателей. Будем улучшать то, что есть, чтобы человек начал использовать способности и компетенции с высоким КПД. AMECHRO 7 для тех, кто хочет большего от того, что имеет и умеет на данный момент: больше мочь, больше уметь, больше успевать, больше зарабатывать и дольше жить. После 7-й ступени, где в фокусе выход за рамки и наследие, уже точно не будешь чувствовать себя скучным: человек работает с собой, делает из себя какую-то историю. И достижения в 35 лет – тоже не показатель.

Люди все равно сомневаются, что реалистично рестартить свою жизнь в зрелости.

Дмитрий Грин: В любой момент это можно сделать. Главный вопрос не в возрасте, а в том, хочет что-то делать или и так хорошо. Если хоть за что-то можем вместе зацепиться, то от ступени к ступени будем усиливать в нем желание что-то делать. Человек счастлив, когда реализует свое предназначение. Ему не обязательно быть владельцем яхты и самолета, он может быть хорошим специалистом и семьянином. Когда он нашел свое, уходят болезни, связанные с зажимами, уходит прокрастинация, которую нужно преодолевать, чтобы заниматься нелюбимой работой. Все эти вещи – такие реакции отказа на то, что происходит в жизни. Я уверен, что лежащие на диване способны перезагрузиться, если поймут, в чем проблема. Часто человек остается в зоне так называемого комфорта не потому, что менять ничего не хочет. «Не надо трогать, а то вдруг еще хуже будет» – вот где страх-то. С этим будем работать на первых ступенях. А дальше ему станет проще идти к своим целям, потому что он получит инструменты для осмысленного и регулярного выхода из зоны комфорта. Появятся силы проектировать свое будущее. Цели достигаются достаточно быстро, если они твои. Не без препятствий, но отношение к ним уже совсем другое.

У вас есть мысль: «А не все должны открыть свой бизнес». Периодически высказывают тезис, что предприниматели – это цвет общества, противопоставляют их остальным людям.

Дмитрий Грин: Ни в коем случае так нельзя формулировать. Тут важно понимать, что такое предприниматель. Если мы посмотрим на путь человека, который пришел в компанию стажером, с умом работал несколько лет и в итоге стал вице-президентом, то увидим путь интрапренера, предпринимателя внутри компании. Мы будем много внимания уделять предпринимательским навыкам. Это: 1) принятие решений в условиях ограниченной информации; 2) эффективность каждый день; 3) достижение результатов быстрее и качественнее. Эти навыки можно использовать и для создания своего дела, и для карьеры наемного сотрудника, и для фриланс-работы. Они помогут реализоваться так, как органично для конкретной личности. Тестирование и анализ личности позволят нам дать человеку рекомендации. Если увидим, что у него есть предпринимательские задатки – высокий уровень стрессоустойчивости, способность брать на себя ответственность, годами находиться в стрессе и развивать бизнес, – то сориентируем в этом направлении. Если это не лучший вариант для него, скажем: «Больше подходит путь интрапренера. Развивай вот это и это – и у тебя получится карьера. Причем тебе целесообразно сменить профессию». Фрилансеру тоже нужны предпринимательские навыки. Даже в отношениях с людьми постоянно нужно что-то продавать, аргументировать, а это предпринимательство в чистом виде.

Почему речь о профориентации для взрослых работающих людей?

Дмитрий Грин: В большинстве случаев профориентируют родители. А дальше люди случайно попадают куда-то либо работают по специальности, но совершенно не любят то, чем зарабатывают на жизнь. Так и приходят к лежанию у телевизора и страху сделать еще хуже: вроде время ушло. В любом возрасте можно поменять сферу деятельности достаточно безболезненно, если владеешь набором инструментов. Это важно, потому что идет большой профессиональный сдвиг: многие профессии устаревают, много новых появляется.

Расскажите про идею клубов созидателей в городах?

Дмитрий Грин: Это рабочее название. В нашем обществе много людей с потенциалом созидателей. Нужны физические пространства, где они могут общаться, а к ним будут подтягиваться другие. Идея предполагает, что клубы будут открываться по франшизе – мы хотим создавать рабочие места и давать людям в регионах возможность зарабатывать. Франчайзи будут проходить обучение и отбор, приводить помещения в божеский вид. Мы площадка, поэтому все будет происходить в потоках: формирование расписания, проверка работ, общение, награждения и т. д. Если говорить про пропорции, то офлайн-работа – это одна треть времени, пара встреч в неделю. Регулярная работа в клубах будет начинаться со второго этапа. В общей сложности потребуется 5–6 часов в неделю, иногда в выходные. В клубах будут открытые лекции и семинары по программам, дополнительная информация, брошюры и Graduation Day. То есть нетворкинг-вечера с праздничной атмосферой: каждую пятницу можно будет получить напечатанный сертификат, подтверждающий прохождение курсов и ступеней программы.

Вы упомянули про регаты и походы.

Дмитрий Грин: Да, будем ездить в экологичные места и там учиться договариваться с собой и людьми. Во время таких активностей включаются командное лидерство и понимание себя в экстремальных ситуациях. Это настоящий выход из зоны комфорта – очень помогает увидеть себя по-другому.

Когда компании рассказывают про свои новые проекты, это всегда воспринимается как маркетинг. Тем не менее всю эту историю можно рассказать через ваш опыт. Вы сказали про ежедневную планку: и тот, кто видел, как вы выглядите и держитесь, понимает, что это работает.

Дмитрий Грин: Так это про меня и есть – все из личного опыта. Я когда-то занимался торговым бизнесом, но в какой-то момент стало неинтересно. Когда делал карьеру в корпорации, вел социально значимые образовательные проекты и прошел большую школу. Всем надо зарабатывать деньги, но в жизни есть не только деньги: в хорошей компании думают и об эффективности, и о том, как живут сотрудники, вообще люди. Это основополагающие вещи для гражданского общества. Оно же не только политические задачи должно решать, но и повседневные. Бизнес может быть социально ответственным, и мне интересно заниматься вещами, которые решают социальные проблемы. А деньги – это та энергия, которая всегда появляется вокруг хороших дел. У меня в последующих бизнесах всегда была социальная составляющая. Если об интернет-проектах говорить, то «Карта школьника» помогала детям и родителям прозрачно выстраивать денежные отношения и уберегать ребят от каких-то вещей. RTS – волонтерская радиостанция, которая играет в 12 странах: диджеи делятся музыкой и творчески раскрываются. В Comdi мы проводили много бесплатных трансляций: отрасль надо было развивать, и, помимо коммерческих услуг корпоративным клиентам, мы помогали проектам распространять знания. Zillion долго был бесплатным для пользователей и зарабатывал на b2b-историях. Сейчас мы объединяем социальную и коммерческую функции – это и есть предпринимательство. И это мой способ поступательно формировать наследие.

Если говорить про то, как мой опыт соотносится со ступенью «Здоровье», то я верю в управляемое долголетие, занимаюсь спортом, не ем мяса. Я не вегетарианец, но не вижу смысла травить себя продуктом с антибиотиками и гормонами роста. Алкоголь не пью – он мешает думать, ну и у меня всегда находились дела поважнее. Я постоянно в дороге, о традиционном комфорте говорить не приходится. Поэтому в какой-то момент составил себе гимнастический набор из 7 упражнений, которые удобно делать в пути. Если не забивать и заниматься каждый день по 15 минут, они дают хороший результат – не обязательно два часа умирать в зале на дорожке. Я не люблю пляжный отдых, мне как-то ближе экстремальный спорт: сноуборд, виндсерф, парусная регата, ну или с парашютом где-то прыгнуть. В любой поездке стараюсь решить две задачи: делами позаниматься и увидеть что-то новое или познакомиться с интересными людьми. В зоне комфорта я не был лет 25, и как-то не скучаю. Все, что есть в программе, я сам проживаю и проверил на себе – это работает. Сейчас начинаю делиться этим, по пути привлекая спецов, которым тоже есть чем поделиться. Я в этом вижу свою миссию. Да, бизнесу нужно деньги зарабатывать, но это здоровый стимул: деньги нужны, чтобы развивать платформу и помогать людям, которым не все равно.

Мы все в команде тестим это разными способами. И это не наш локальный тренд, он глобальный. Мир изменился на наших глазах – уже на полном серьезе готовятся к колонизации Марса. Почему профориентация для взрослых – одна из ключевых вещей в программе? Да потому что половина рынка профессий через 15 лет вылетит в трубу – надо пересаживаться на новые профессии, чтобы научиться зарабатывать иначе. Сейчас важно учить людей мыслить и действовать по-новому, реагировать на изменения, чтобы в один момент их не раздавило осознание: «Я не востребован». Трансформация мира идет очень быстро, и нужно держаться на одном уровне с глобальными изменениями, а не догонять паровоз. Стартапы тестируют новые решения для общества – нельзя недооценивать их социальную функцию. Я сам все это тестирую, все мы в команде тестируем, и наши авторы тестируют, что работает, чтобы применять лучшие практики в AMECHRO 7.

Фото: иконки Streamline.com и Pixeden.

ОНЛАЙН-КУРС
«ЛИЧНАЯ ЭФФЕКТИВНОСТЬ.
САМОРЕАЛИЗАЦИЯ»